Black Bolt a écrit:

C'est bizarre, moi je trouve cette conclusion idéale, au contraire, et je n'ai pas vraiment envie de voir Cihaime face au Rock à Wrestlemania (et encore moins qu'il le batte).

L'idée suggérée ici, c'est que Punk n'est pas Cena, et que s'il a l'honneur d'affronter le Great One, c'est dans un pay-per-view prestigieux, mais un cran en-dessous quand même. Et je trouve ça très bien : Il faut que sa progression soit régulière, un pas après l'autre.

Autant je trouve Cihaime crédible en champion qui rend le titre à une légende comme le Rock au Rumble, et ça fera beaucoup pour son prestige, autant je trouverais incohérent de le voir déjà face à lui à Mania : il n'a pas la stature pour, ça paraîtrait anormal, un push forcé, artificiel (et d'autant plus s'il le battait).

Non, il faut retenir la leçon du Miz l'an dernier et ne pas en faire trop, trop vite.

Euh... CM Punk est quand même 5x champion mondial, il est présent dans le Main Event depuis 2008 (pas continuellement mais quand même), il a été le Top Face de la compagnie pendant 1 an, il a apporté une vague de renouveau l'année dernière avec un évènement rentré dans l'histoire de ce business, il a prit part au premier 5* Match de la WWE désigné par Melzer depuis 1997, et surtout il a porté le titre le plus prestigieux de la fédération pendant un an, un règne qui est rentré parmi les 10 plus longs règnes de l'histoire (dont aucun n'est de Rocky par ailleurs). Si la prochaine étape c'est pas de battre une légende à WrestleMania, c'est quoi ?
Pour moi, sa situation n'est en rien comparable avec celle du Miz l'année dernière.

Certe mais Punk n'est mis en avant vraiment que depuis 1 an,puis bon pour l'instant forcé de constaté que punk c'est pas une assurance de rating ni de ventes.

Pour WM Vince veux du chiffre et quoi de mieux qu'un Rock/ Cena 2 ?

Complètement d'accord avec KXL. Punk est une star établie. The Miz est une expérience ratée (et un upper-midcarder accompli, cependant). Ils n'ont rien de comparable !

mikl a écrit:

Certe mais Punk n'est mis en avant vraiment que depuis 1 an,puis bon pour l'instant forcé de constaté que punk c'est pas une assurance de rating ni de ventes.

Pour WM Vince veux du chiffre et quoi de mieux qu'un Rock/ Cena 2 ?

C'est bizarre mais la chute des ratings coïncide avec le Heel Turn de Punk. On dit que c'est le passage au format 3h qui en est la cause, et si c'était ça ?

Tu le veux ton Punk face hein !

Comme dit plus haut Punk est quant même vachement plus intéressant en heel, surtout avec Heyman qui l'accompagne .

Le mettre avec Heyman qui est un genie (oui j'ai bien dit genie) et déjà un preuve de confiance envers lui .

J'avoue que je préfère Punk en Heel, c'est un rôle qu'il maîtrise encore mieux. Et j'aime beaucoup son association avec Heyman, que je considère comme un dieu aussi.
Seulement, les Top Heels défilent alors que les Faces restent. Punk est l'un des seuls à la WWE à avoir le talent pour assumer ce rôle. C'est pour ça que je tiens dur comme fer au Punkster en Face

Il a déjà une très grosse place, surtout que ses hésitations lors de sa re-signature auraient pu lui coûter beaucoup plus cher .

mikl a écrit:

Il a déjà une très grosse place, surtout que ses hésitations lors de sa re-signature auraient pu lui coûter beaucoup plus cher .

Au contraire, c'est lui qui était en position de force et a réussi à "devenir une tête d'affiche".

KXL a écrit:

Euh... CM Punk est quand même 5x champion mondial, il est présent dans le Main Event depuis 2008 (pas continuellement mais quand même), il a été le Top Face de la compagnie pendant 1 an, il a apporté une vague de renouveau l'année dernière avec un évènement rentré dans l'histoire de ce business, il a prit part au premier 5* Match de la WWE désigné par Melzer depuis 1997, et surtout il a porté le titre le plus prestigieux de la fédération pendant un an, un règne qui est rentré parmi les 10 plus longs règnes de l'histoire (dont aucun n'est de Rocky par ailleurs). Si la prochaine étape c'est pas de battre une légende à WrestleMania, c'est quoi ?
Pour moi, sa situation n'est en rien comparable avec celle du Miz l'année dernière.

Comme le dit Mikl, Punk n'est réellement au sommet que depuis un an. Tous les accomplissements que tu cites font de lui une top star de la WWE solidement établie, c'est clair, mais il est forcément encore loin de la carrière d'un Rock, ou même d'un Cena.

C'est une question de point de vue, mais je le trouve encore trop "léger" pour affronter Rocky à Mania (même s'il est bien sûr plus crédible que le Miz l'an dernier). Cena a clôturé le show face au Rock en 2011, et je ne pense pas que Punk ait réussi à obtenir en un an un statut égal à celui du Marine, qui est au top depuis 7 ou 8 ans...

Mais bon : Wrestlemania 30, Punk vs Austin en main event, pourquoi pas ?

Tombstone a écrit:

Ca fait un moment que je pense à cette idée alors je me lance...

En fait, l'état de la WWE actuelle est comparable à l'état de la WWF en 1993/1994. C'est marrant de constater que l'histoire se répète.

C'est une période de creux, de disette, c'est un coup de moins bien. En 1993, VKM devait faire face au scandale des stéroïdes (avec le FBI sur le dos) et au début de l'émergence de la WCW. De plus, le catch était en train de passer de mode, bref, c'était une période de vache maigre. Nous avions la Hulkamania qui agonisait : les fans en avaient ras le bol d'Hogan. Avec le scandale des stéroïdes, beaucoup de lutteurs tout en muscles ont été virés ou non-reconduits, et Vince a dû pusher des lutteurs au physique plus "commun" tels Bret Hart, Shawn Michaels, Owen Hart, Razor Ramon ou bien des monstres au physique atypique (poids ou taille extraordinaire) comme Yokozuna, Diesel (Nash), Vader ou le Géant Gonzalez. Bref, Vince était à la recherche du nouveau Top Guy susceptible de succéder à Hogan, à la recherche de la poule aux oeufs d'or. C'était une période de transition. Ce nouveau cador ce sera Steve Austin qui se révèlera courant 1996. En attendant, ce sont Bret Hart, HBK et Diesel qui ont eu la charge d'occuper les fans.

Prenons à présent la situation actuelle en 2012. Les ressemblances sont nombreuses... Certes, la WWE n'a pas affaire à un scandale dû aux stéroïdes, encore que, les décès de lutteurs qui se multiplient et la tragédie Chris Benoit ont fait très mal, ni à une concurrence réelle (la TNA n'a rien à voir avec la WCW), mais la crise est bien là : catch passé de mode, période de creux, Cena ne fait plus recette depuis bien longtemps (Cena=Hogan, toutes proportions gardées)... VKM cherche un successeur au Marine (Austin=???). En attendant, Punk (=Bret Hart), Daniel Bryan (=HBK), Sheamus (=Diesel) oeuvrent pour maintenir le navire à flots... (+ Ziggler=Owen Hart ? ; Orton=Razor ? ; Khali=Gonzalez ; Big Show=Vader ?)

On peut même aller jusqu'à comparer The Rock 2012/2013 à Bob Backlund 1993/1994 ! VKM était allé chercher à l'époque la légende Backlund pour qu'il aide à donner de la crédibilité aux jeunes et pour tenter de conserver les vieux fans grâce à la nostalgie. Backlund feudera avec Bret Hart, il touchera au titre et perdra finalement contre Diesel. The Rock est bien capable de tenir un rôle similaire en 2013...

Je trouve que ça colle parfaitement, oui, même dans les analogies que tu fais.

Mais dans cette optique, il faudrait que le Rock cède sa ceinture à Wrestlemania face à un jeune, et je ne vois pas comment elle pourrait échapper à Cena (qui attend son tour depuis plus d'un an). Et encore une fois, je ne vois de toute façon aucun jeune assez crédible pour battre Rocky à Mania cette année (à moins qu'il ne rende la ceinture à Extreme Rules, face à un Sheamus ou un Ryback ?).

UNIC a écrit:

L'on parle du Rock, de Cihaime et Brock Lesnar ??? vous croyez qu'il va complétement disparaitre de la WWE ? (je pose cette question car pas trop suivi les mouvements de la WWE comme pour l'absence prolongée de Christian)

Lesnar, il faudrait connaître sur le bout des doigts son contrat WWE pour arriver à deviner quand il va enfin réapparaître...

Tombstone a écrit:

Ca fait un moment que je pense à cette idée alors je me lance...

En fait, l'état de la WWE actuelle est comparable à l'état de la WWF en 1993/1994. C'est marrant de constater que l'histoire se répète.

C'est une période de creux, de disette, c'est un coup de moins bien. En 1993, VKM devait faire face au scandale des stéroïdes (avec le FBI sur le dos) et au début de l'émergence de la WCW. De plus, le catch était en train de passer de mode, bref, c'était une période de vache maigre. Nous avions la Hulkamania qui agonisait : les fans en avaient ras le bol d'Hogan. Avec le scandale des stéroïdes, beaucoup de lutteurs tout en muscles ont été virés ou non-reconduits, et Vince a dû pusher des lutteurs au physique plus "commun" tels Bret Hart, Shawn Michaels, Owen Hart, Razor Ramon ou bien des monstres au physique atypique (poids ou taille extraordinaire) comme Yokozuna, Diesel (Nash), Vader ou le Géant Gonzalez. Bref, Vince était à la recherche du nouveau Top Guy susceptible de succéder à Hogan, à la recherche de la poule aux oeufs d'or. C'était une période de transition. Ce nouveau cador ce sera Steve Austin qui se révèlera courant 1996. En attendant, ce sont Bret Hart, HBK et Diesel qui ont eu la charge d'occuper les fans.

Prenons à présent la situation actuelle en 2012. Les ressemblances sont nombreuses... Certes, la WWE n'a pas affaire à un scandale dû aux stéroïdes, encore que, les décès de lutteurs qui se multiplient et la tragédie Chris Benoit ont fait très mal, ni à une concurrence réelle (la TNA n'a rien à voir avec la WCW), mais la crise est bien là : catch passé de mode, période de creux, Cena ne fait plus recette depuis bien longtemps (Cena=Hogan, toutes proportions gardées)... VKM cherche un successeur au Marine (Austin=???). En attendant, Punk (=Bret Hart), Daniel Bryan (=HBK), Sheamus (=Diesel) oeuvrent pour maintenir le navire à flots... (+ Ziggler=Owen Hart ? ; Orton=Razor ? ; Khali=Gonzalez ; Big Show=Vader ?)

On peut même aller jusqu'à comparer The Rock 2012/2013 à Bob Backlund 1993/1994 ! VKM était allé chercher à l'époque la légende Backlund pour qu'il aide à donner de la crédibilité aux jeunes et pour tenter de conserver les vieux fans grâce à la nostalgie. Backlund feudera avec Bret Hart, il touchera au titre et perdra finalement contre Diesel. The Rock est bien capable de tenir un rôle similaire en 2013...

'nuff said.

Je pense que Tomb a été le premier à nous comparer The Rock et Bob Backlund, mais ça se tient plutôt bien dans l'ensemble.

Les officiels de la WWE feraient face à deux problèmes concernant The Rock remportant le titre au Royal Rumble

Premièrement, The Rock qui remporte le titre signifie que ledit titre ne sera pas défendu en house show pendant 3 mois.

Ils devront aussi voir s'il est disponible ou pas pour le PPV Elimination Chamber et s'ils veulent le faire lutter lors du PPV. Ces détails auraient apparemment déjà été reglé car c'était un sujet largement discuté au sein du roster ces dernières semaines.

Il faudra ensuite qu'ils s'entendent sur ses dates de présence, connaissant sur planning surbooké (et encore, il serait pressenti pour un autre premier rôle vers WM) en 2013.

Cependant, avec tous ces "défis", rien n'aurait changé concernant les plans prévus : The Rock remporterait le titre au Rumble, des mains de CM Punk et ferait le Main Event de WM 29, probablement contre John Cena



Source: F4Wonline.com

UNIC a écrit:

Onclesam64 a écrit:

Cependant, avec tous ces "défis", rien n'aurait changé concernant les plans prévus : The Rock remporterait le titre au Rumble, des mains de CM Punk et ferait le Main Event de WM 29, probablement contre John Cena

Plus de souci pour les pronostics

ça fait des mois que je le dis

Alors autant que Punk perde son titre, ça fait des mois que j'attends afin que les storylines changent un peu, autant plus ça va plus le fait qu'il le perde contre Rocky m'irrite prodigieusement. Franchement, toute forme de storyline à long terme est bloquée à cause de lui. Vivement WM qu'il s'en aille.

Gbacca a écrit:

UNIC a écrit:

Onclesam64 a écrit:

Cependant, avec tous ces "défis", rien n'aurait changé concernant les plans prévus : The Rock remporterait le titre au Rumble, des mains de CM Punk et ferait le Main Event de WM 29, probablement contre John Cena

Plus de souci pour les pronostics

ça fait des mois que je le dis

Pas tout à fait : si le Punk/Rock est (pratiquement ) booké pour le Rumble, ils ont volontairement choisi de ne rien annoncer pour Wrestlemania : il n'y a aucun match de sûr, en fait, même pas Cena/Rock. A priori, toutes les feuds pour Mania seront incertaines jusqu'au bout...

Pour le coup j'suis d'accord avec Mery'.

D'un point de vue financier The Rock champion se sera une bonne affaire, mais plus le temps passe moins on sent qu'il aura du temps pour la wwe. Le Rock vs CM Punk décidé depuis des mois bloque effectivement les storylines, dans la mesure où il semble maintenant trop tard pour booker quiconque en champion du calibre à affronter The Rock, puisque un Punk non auréolé de plus d'un an de règne ne semblait pas suffire et qu'à part Cena, (et orton dans une moindre mesure) personne ne sort du lot wwesque actuel. Donc, on file à Punk un règne ultra long et dominateur pour que la victoire du Rock (courue d'avance) ne soit pas trop courue d'avance.

Ce qui fait qu'en 2 ans Rocky aura battu le top guy, Cena et le champion au règne le plus long depuis un bail. Bon message pour la crédibilité du reste du roster. (J'ai rien contre Rocky, bien au contraire je tiens à le préciser). Une fois encore, le message envoyé, financièrement est bon, mais en terme de booking c'est nul. La wwe devrait profiter de l'aura du Rock pour builder des jeunes à l'avenir prometteur au lieu de se servir de l'aura du Rock pour gonfler ses chiffres de ventes (et donc cacher les maux sous jacents et aussi éviter de booker correctement l'ensemble du show, de la low/mid card au me ).

Gbacca a écrit:

Ce qui fait qu'en 2 ans Rocky aura battu le top guy, Cena et le champion au règne le plus long depuis un bail. Bon message pour la crédibilité du reste du roster. (J'ai rien contre Rocky, bien au contraire je tiens à le préciser). Une fois encore, le message envoyé, financièrement est bon, mais en terme de booking c'est nul. La wwe devrait profiter de l'aura du Rock pour builder des jeunes à l'avenir prometteur au lieu de se servir de l'aura du Rock pour gonfler ses chiffres de ventes (et donc cacher les maux sous jacents et aussi éviter de booker correctement l'ensemble du show, de la low/mid card au me ).

Je ne trouve pas que Cena ait souffert de sa défaite contre le Rock, perso : il a juste ajouté un grand match à sa légende, et ce sera la même chose pour Punk, si le match est à la hauteur.

Pour moi, Rocky fait déjà l'effort de rencontrer Punk, c'est déjà un premier pas vers les jeunes.

Cela dit, j'aimerais aussi que d'autres en profitent, mais on sait que le Rock a un planning limité. Moi, c'est plutôt le gaspillage de Lesnar, qui me gêne (s'il retrouve bien HHH à Mania...).

Depuis quand la WWE annonce ses plans à l'avance pour WrestleMania ?
Quant à tous ces détails, je pense qu'ils auraient du y penser il y a un moment.

Moi, c'est plus la perspective du Once in a Lifetime, le retour qui me rend chafouin.
J'aimerais vraiment de plus en plus un Triple Threat à WM, Punk vs Rock vs Cena.

Sharpshooter a écrit:

Moi, c'est plus la perspective du Once in a Lifetime, le retour qui me rend chafouin.
J'aimerais vraiment de plus en plus un Triple Threat à WM, Punk vs Rock vs Cena.

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